JEFA_Mad: parece que estamos aburridos, voy a proponer un tema............................
ari{}: que guay!!!!
JEFA_Mad: me gustaría titularlo...... luces y sombras de la sumisión...... y me apoyo en el tema invitándoos a leer un post.... de un esclavo
JEFA_Mad: extracto del diario
JEFA_Mad: por favor, leedlo y comentamos!!!!!
JEFA_Mad: me gustaría hacer luego unas preguntas a la sala!!!
FILOYNAVAJA: bueno, que lección ¡¡
FILOYNAVAJA: me quedo con la ultima frase, del post, de este post y del anterior, son geniales
FILOYNAVAJA: hay días donde todo parece negro, pero es precisamente en esos días donde la sumisión se pone a prueba y se perfecciona. En el fondo este es un camino espiritual de endurecimiento de la personalidad, de reforzamiento, de pruebas y de esfuerzos, y también de negación, de autonegación que se convierte en afirmación profunda y radical. Hay que hacer desaparecer el ego, para que resurja el auténtico yo,
JEFA_Mad: creo que todo este blog.... todo el diario, es una lección de sumisión!!!!
FILOYNAVAJA: y.... la del ultimo, anterior
FILOYNAVAJA: un esclavo no tiene ego, no tiene imagen que mantener, no tiene prestigio, ni honra, sólo tiene la de su AMO. Por eso este blog es mi ración de veneno contra el ego, y de alimento de la esclavitud.
* JEFA_Mad espera que los demás estén leyendo jejejejeje
ari{}: es la entrada del 12-10 no mis Señorea?
FILOYNAVAJA: en mi opinión es la sinceridad y la claridad de mente al elegir su lugar, sea el que sea (en este caso el de esclavo) lo que le da valor a estas letras
JEFA_Mad: si ari{}
ari{}: gracias mi Señora
lau{}: esta genial
FILOYNAVAJA: lau{}: ¿lo has leído?
JEFA_Mad: si FILOYNAVAJA, pero hay algunos puntos que me gustaría destacar.... a ver si terminan todos de leer
ari{}: si la verdad esta muy bien
lau{}: sí mi Señor
FILOYNAVAJA: lee el post anterior
lau{}: si mi Señor!
JEFA_Mad: son artículos cortos así que casi podemos leer el diario entero jajjaa
lau{}: el de "confesión"?
FILOYNAVAJA: es un viaje de autoafirmación constante,,,, un retrato a sangre cada minuto que pasa, de una identificación brutal con la vida que siempre ha deseado llevar y su lucha por conseguirlo, eso es valentía,,, eso es valor, eso es firmeza de espíritu
FILOYNAVAJA: si, lau{} ese
JEFA_Mad: slavelips{MTK} lo has podido abrir?........ Iqus??
JEFA_Mad: tween??
Iqus: Ya lo he leído
tween: ya lo he leído Señora, me ha encantado
JEFA_Mad: si tween, todo el blog es estupendo.......
lau{}: uooo, es genial!!!
tween: no conocía el blog, le echaré un vistazo, tiene buena pinta
slavelips{MTK}: si Sra JEFA_Mad lo pude abrir
lau{}: al principio... tiene su parte de "divertida" (¿qué sumiso no ha estado en esa situación alguna vez? jaja)
FILOYNAVAJA: si leyeran esto , personas a las que conocemos,,,, no solo les horripilaría sino que no reconocerían en esto a nadie de sus conocidos y adorados contertulios. porque que esto es VERDAD, DE LA QUE SANGRA,
JEFA_Mad: bueno, parece que otra vez os he sorprendido con mis "lecturas favoritas" eh????? jaajajjajajaa
ari{}: mola...
lau{}: problema de ellos, mi Señor FILOYNAVAJA.... lo que expresa éste chico es... la entrega absoluta...
lau{}: (que no tiene por qué ser lo mejor, está claro... pero yo creo que es el nivel máximo de entrega, de esclavitud...)
ari{}: es bonito leerlo....
FILOYNAVAJA: lau{}: así es, la de verdad, la que se siente sin pensar, la que el sumiso, la sumisa sabe que es para lo que ha nacido y con lo único que se realiza, con la mano de su señor sobre su cabeza, con la mano de su señora en su cuello,,,, sintiendo que PERTENECE, que su existencia solo tiene significado ahí,,, donde no puede equivocarse, porque la única opinión, el único acto posible es el de obediencia a su Amo
JEFA_Mad: a mi me gustaría destacar unas cosillas......................
JEFA_Mad: el protagonista se califica a si mismo, tanto sumiso como esclavo............ acaso hay diferencia?
JEFA_Mad: el protagonista..... no propone sobre la mesa, condiciones ni limites........... acaso la entrega la condiciona unos puntos a marcar antes de empezar?
lau{}: el eterno debate de sumiso vs. esclavo... la mejor frase que leí al respecto, de un amigo, me aprovecho de ella... y la cito aquí: : "no sé si soy sumisa o esclava, si quiero ser sumisa o esclava... sólo sé que soy y quiero ser la perrita de mis Señores" :P
FILOYNAVAJA: JEFA_Mad: me permito recordar una pregunta que hace tiempo leíamos en otro blog,,,,, de una conocida Dama dom. ,,, ¿Porque los sumisos-as , se preguntan constantemente, la diferencia entre sumiso y esclavo,, y los esclavos JAMAS Se hacen esta pregunta?
FILOYNAVAJA: lau{}: ERES,,, lo que quieres ser,,, ERES lo que tus Amos esperan de ti,,,, SERAS, lo que tus Amos deseen que seas mientras siguas a sus pies
JEFA_Mad: he visto el título de ese post pero reconozco que no lo he leído.... realmente creo que, quien pueda platear esa pregunta es que no entiende de ENTREGA
FILOYNAVAJA: así es
JEFA_Mad: FILOYNAVAJA yo ya era tu mujer antes de venirme a vivir contigo........ si sirve como ejemplo a lo que digo!!!!
JEFA_Mad: slavelips{MTK} estás muy callada
lau{}: ¿y quien tiene el derecho de marcar donde está la línea que separa ambos roles?
slavelips{MTK}: estaba leyendo alguna entrada más del blog Sra JEFA_Mad
lau{}: de hecho, ¿no son el mismo rol vivido de manera distinta=
FILOYNAVAJA: lau{}: es el sentimiento de quien lo siente quién lo identifica
ari{}: pero se supone que la entrega es la misma siendo sumisa o esclava
tween: estoy de acuerdo con lau{}, son el mismo rol
FILOYNAVAJA: al Amo le da igual como se denomine la perra o el perro a si mismo, mientras cumpla con el cometido que se espera de el
lau{}: y el tema de los límites.... es que es muy relativo
lau{}: dicen que un esclavo no tiene límites.... pues quizás tenga incluso más que el sumiso!!
JEFA_Mad: lau{} ......... por que la diferencia entre esclavo y sumiso es.................................?
FILOYNAVAJA: lau{}: el límite es el que el mismo esclavo se marca de ser lo que quiere ser,,,, es el más difícil
lau{}: mi Señora JEFA_Mad supongo que la voluntad y confianza para superarlos
ari{}: los límites son la diferencia.....
lau{}: de hecho, es que tener límites no es malo yo creo... al contrario.... es bueno... más donde mejorar!!
ari{}: yo siempre he pensado eso.....
ari{}: claro porque se pueden ir superando poco a poco lau{}
FILOYNAVAJA: ari{}: los límites no existen,,,, los límites son los del mundo que cada persona sumisa se marca, y cambian cada día,,, si la adoración aumenta,,, aumenta el horizonte de aprendizaje.
JEFA_Mad: lo que no existe es diferencia entre sumiso y esclavo!!!!!!!
lau{}: pero es que los limites...
lau{}: a ver, si un Amo puede decidir qué vas a comer hoy
ari{}: si mi Señor a eso me refería en lo de ir avanzando cada día...
lau{}: hay tantas acciones que se pueden convertir... y que se pueden meter en esa sumisión... como acciones que se puedan realizar
lau{}: hablamos de límites y pensamos en zoofilia, necrofilia, escatología.... ¿quién piensa en caída libre? ¿viaje en globo?
JEFA_Mad: lo que yo leo entre líneas en este diario es, que la diferencia (presuntamente) entre sumiso y esclavo..... son condicionantes que se han inventado, algunos que pretenden marcar las normas de una relación.... y punto!!!! en cuanto la relación se vive desde la humildad y el aprendizaje y el entrenamiento continuado........ no hay condiciones!!!!
FILOYNAVAJA: lau{}: no te plantees supuestos,,,,,, la esencia es NO PENSAR,,,, CONFIAR,,, ADORAR,,, VIVIR, SENTIR,,, QUE NO HAY LUGAR A ERROR,PORQUE LA PERSONA QUE PIPENS APOR TI, ES QUIEN DECIDE, TU SOLO OBEDECES CON ABSOLUTA CONFIANZA
JEFA_Mad: tween que opinas tú?
tween: ufff
JEFA_Mad: y... además?? jajajjaa
tween: jejeje
tween: me ha gustado el razonamiento de que no existe diferencia entre sumiso y esclavo, pero aun así...
tween: yo tengo al esclavo como una entrega absoluta
tween: y pienso, que uno no se hace esclavo de la noche a la mañana, sino tras mucho tiempo aprendiendo con su Amo
JEFA_Mad: y yo creo que esa es la diferencia de planteamiento entre una sumisa y un sumiso!!!!
FILOYNAVAJA: tween así es, es un proceso lógico,, llámalo perfeccionamiento, aprendizaje o comportamiento condicionado pero así es
slavelips{MTK}: yo creo que tanto el sumiso como el esclavo se entregan por igual, yo no veo diferencias entre un esclavo y un sumiso
FILOYNAVAJA: es el resultado de un proceso
ari{}: yo tampoco veo diferencia en la entrega
JEFA_Mad: entonces....... no hay diferencia.... entre sumiso y esclavo???
ari{}: en le nivel de entrega yo no la veo
FILOYNAVAJA: al igual que un sumiso o sumisa puede llegar a dejar de sentir esa sumisión esa entrega, también puede llegar a sentir que mas que sumiso-a se siente esclavo, que es lo que desea sentirse
lau{}: yo creo que en sumiso podríamos englobar más... lo que es todo el rol, no??? quizás sea eso a lo que se refiera tween
lau{}: es decir, meter en sumiso también a esa persona que solo disfruta con el vicio...
lau{}: y esclavo... que lo toma más como modo de vida?
JEFA_Mad: creo que hablamos de relaciones lau{}...... no de esporádicos!!!!!
lau{}: en caso de las relaciones...
lau{}: o te entregas o no
JEFA_Mad: pero bueno, aprovechando la idea de lau{}.... que también me viene bien....... y la mayoría que creemos que no hay diferencia entre sumiso y esclavo....... ahí va mi pregunta estrella................. QUE DIFERENCIA HAY ENTRE SUMISA Y ESCLAVA?
lau{}: sumisa de Chat
lau{}: esclava que lo vive
lau{}: ?
lau{}: jajaja
ari{}: jejejjejeje lau{}
FILOYNAVAJA: para mi,,, no es cuestión de diferencia sino de fechas y proximidad, solo circunstancial en el Animo es lo mismo,. quien se entrega, es propiedad,,, y eso es lo que la llena
ari{}: yo pienso que es lo mismo
ari{}: que no la hay
slavelips{MTK}: es lo mismo esclava que sumisa, pienso que no hay diferencias
ari{}: diferente nombre si... pero si te entregas te entregas totalmente
JEFA_Mad: pero bueno, no quería con este blog que el debate se centrara en sumisos y esclavos si no un poco en todo..........
JEFA_Mad: humildad, entrega....... honestidad...... paciencia.... abstinencia....
ari{}: pero eso es lo que tiene que haber en las relaciones no...??que se basan en eso.....
JEFA_Mad: entrenamiento, auto-convicción.... como dice el propio protagonista: "reprogramación mental con la voz de su Amo"....
JEFA_Mad: sin dudas, sin resistencias..... solo obediencia absoluta
lau{}: creo que las dudas son inevitables... el chico este lo deja claro en todo momento. Se trata de salir reforzado de las mismas.... de conocerse mejor a uno mismo después de un periodo de dudas... y de conocer mejor a tus Señores!
JEFA_Mad: claro que plantear todo esto aquí, ya conocemos las respuestas jajaja por que las contertulias minúsculas viven relaciones reales jajaja todo esto dicho en otros sitios.... se echarían las manos a la cabeza y nos lincharían jajjajajaa
JEFA_Mad: cierto lau{}....... por que esa es la contraprestación de una relación.... CRECER JUNTOS
ari{}: el camino que empieza y no tiene fin....
lau{}: honestidad tiene que haber siempre... por parte de los dos.... paciencia.. sobretodo para los Domis (aguantarnos... a veces.... pffffffffffff jajaja)
ari{}: ufffff
lau{}: abstinencia.... pfff, es un poco rollo eso... ains... pero he de reconocer que es una muy buena arma...
lau{}: de la humildad.... no digo nada.... poco a poco y para alante!! :P
ari{}: honestidad, confianza, entrega, humildad........todo eso son pilares de una relación....
slavelips{MTK}: yo también lo veo así ari{}
ari{}: no creo eso que ahí importe el nombre que se le ponga sumis@,esclav@
tween: bien dicho ari{}
JEFA_Mad: arrodillado........ dormido?
Iqus: Personalmente mucho me temo que no termino de captar todo lo que la entrada del blog quiere trasmitir. Entre la falta de experiencia real en mi caso y el punto de vista desde el que esta escrito me estoy perdiendo matices que intuyo importantes
Iqus: Resulta un tanto molesto
JEFA_Mad: molesto?
Iqus: El no poder entender del todo lo que el sumiso quiere decir
Iqus: Se ve que se ha esforzado por trasmitirlo
JEFA_Mad: pues fíjate que yo creo que no Iqus, creo que lo escribe todo con mucha sencillez.... tal y como lo siente en cada momento....
Iqus: Si, eso si
Iqus: Pero por ejemplo
Iqus: Cuando menciona lo de los claroscuros
Iqus: Y los días oscuros
JEFA_Mad: quizás, más que entender los matices o lo que quiere decir..... como Dominantes, con o sin experiencia... podríamos aprender de sentimientos de sumisión para saber como alcanzarlos!!!
Iqus: Sin haber vivido uno así, no logro captar del todo lo que debe sentir
JEFA_Mad: si claro, si no se viven días de flaqueza..... que hay que luchar por remontar... no se entienden!!!
FILOYNAVAJA: los ratos malos, las tentaciones de debilidad son los que den valor a los esfuerzos que conllevan a que todo salga bien
JEFA_Mad: más silencio........................ a que los baneo a todos??? jejejejeje
FILOYNAVAJA: jajajajajajajaja
Iqus: Jeje
JEFA_Mad: ari{}? lau{}?
ari{}: es lo de caerse y volverse a levantar y seguir adelante...
JEFA_Mad: o sentir debilidad en tus sentimientos........ o sentir que te pueden dejar.......
ari{}: pero eso es una caída de la que hay que levantarse y seguir para adelante
JEFA_Mad: y como te levantas.......?
ari{}: pensando, hablando y dándote cuenta de lo que eres.....
ari{}: y querer seguir para adelante...
ari{}: aprendiendo
JEFA_Mad: pero eso no lo haces sola..........
ari{}: no no
JEFA_Mad: ????
slavelips{MTK}: mejor hacerlo de la mano de esa persona que es tu Dominante
ari{}: a eso me refería
JEFA_Mad: "hay días donde todo parece negro, pero es precisamente en esos días donde la sumisión se pone a prueba y se perfecciona. en el fondo este es un camino espiritual de endurecimiento de la personalidad, de reforzamiento, de pruebas y de esfuerzos, y también de negación" eso dice el protagonista del diario.......
FILOYNAVAJA: muy bien dicho
ari{}: es que esas cosas pasan....
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